Page 1 of 2
Quelques petites choses
Posted: Sat 19 Jun 2010 12:16
by Venturi
"J'ai bien noté que, de par vos assauts contre ma personne, vous souhaitiez mettre fin à la courte paix qui a règné entre nos deux peuples... Puis-je cependant connaitre les raisons qui vous ont poussé à reprendre les combats ? Nous pourrions peut être trouver une solution pacifique à ce nouveau conflit, et ainsi éviter un nombre affolant de morts.
Venturi."
Mais MDR. Je prends des AVP pour protéger mon empire c'est tout, note bien que je n'ai jamais fais une guerre ni de paix, j'ai juste créé se topic pour une constatation. Et maintenant que va tu faire ?
Nous déclarer la guerre ? A ta place je m'abstiendrais et reste dans l'ombre, c'est juste que t'es AVP était sur l'un de mes grand territoires. Ta production ne dépasse même pas les 20 000 k par heure et tu n'a même pas la possibilité je suppose de te faire un vaisseaux Amirale ou du moins tu en galère, alors que la grande CDLG tout comme moi en produit 10 d'un coup (pour moi) et 100 (pour eux).
Non mais mec reste ou t'es, je cherche pas les embrouilles mais ici on est dans Gate Wars et non hello ketty world, c'est un jeu de guerre pas un jeu de campouze.
Sur ceux, good day.
Voila, je ne dirais pas de qui c'est, c'est pas la peine ni le but... Je parlerais pas non plus des fautes, à part la dernière, ça reste acceptable... Pour info, j'ai déja plusieurs BC-306, ma prod dépasse les 40 000K/heure et je suis pas en galère... ^^ Mais c'est pas non plus le sujet.
Pour commencer, je pense que ce MP peut être représentatif de quelque chose... Ou plutôt, des quelques choses...
Primo, à un MP RP, on répond en RP, ou alors avec des balises HRP : Message /HRP, c'est plus correct, parce que l'autre s'est donné la peine de faire un truc, même si c'est court et pourri, on appelle ça de l'expression a tendance artistique (puisqu'on créé, que c'est du texte, on peut même dire qu'on fait des oeuvres quand on fait du RP, quel que soit le niveau). Donc déjà, un manque cruel de considération pour le travail des autres...
Après, faire de l'IG pour de l'IG (prendre des AVPs pour se proteger), ok, on comprend... C'est juste interessant de regarder où vont les chercher les gens qui en ont besoin... Il y a aussi les IA, vous savez...? Elles, vous pouvez être sûrs qu'elles répondront pas. Et surtout, c'est génial de voir ça, cet était d'esprit... "Je suis grand, je suis fort, ferme ta gueule"... En RP, ça m'aurait pas dérangé, venant d'un goa'uld... En HRP ? Je trouve ça... Interessant de voir un joueur qui en arrive à ce stade de la mégalomanie... ^^
Ensuite, parce que je suis un petit nouveau et que je n'ai (d'après l'auteur de ce message) pas de puissance, je devrais m'écraser...? Mais c'est sympa ça comme état d'esprit... ^^ Ça donne envie de jouer... Pour trouver des gens comme ça, je préfère aller jouer à Dofus (j'ai dit quoi là...?). Et pour info... Je viens d'autres univers autrement plus barbares que celui là, où je me suis toujours taillé ma place. Les gros vilains qui me traitaient de noobs ont toujours fini par pleurer. Dans un autre univers (connu par certains ici), moi et mon alliance, on s'est fait ratiboiser façon royale : tous les vautours sont passés, il nous restait qu'une planète chaque (protection oblige)... En six mois, on était redevenus la 4ème alliance ce l'univers... En ayant récuperé nos planètes à ceux qui nous les avaient prit... Donc... Pas de soucis, je connais le principe des univers autres que "Hello Kitty World" ^^
Alors voila, je trouve ça assez représentatif (au vue des quelques contacts que j'ai eu) d'un état d'esprit d'une partie de la communauté... Des frustrés complexés qui tentent de s'exprimer et d'exterioriser, pour avoir une chance de se sentir bien...? Non ? Ben les mecs, on est entre humains, alors soyez humains, pas cons. ^^
Bon, je dis ça, j'ai aussi eu une super surprise, avec un joueur qui m'a prit un avant poste, à qui j'ai envoyé un message à peu près comme celui qui est affiché plus haut, et avec qui je vais faire un RP prochainement ici même... Vous voyez, c'est ça que j'appelle "un comportement sain et constructif", autant pour les joueurs que pour le jeu. ^^
Re: Quelques petites choses
Posted: Sat 19 Jun 2010 12:34
by TheAnubis
Que dire... encore un type frustré et qui n'arrive pas à jouer.
C'est moi qui est envoyé ce MP enfin répondu, car à la longue les types qui envoie des MP de ce genre me gonfle.
Je ne t'ai pas traité de noob, mais quand on vient me chercher on me trouve.
Qui y a t-il de si interdit dans le fait que j'ai répondu à ton MP suite après plusieurs attaque sur pas mal de tes AVP et tu n'étais pas non plus l'une des nombreuses cibles que j'ai frappé. J'ai joué le jeu, je suis dans les règles, je protège ma planète la plus proche en colonisant des AVP, malheureusement pour toi, tu en avait dans ma zone de tir.
Si tu produit 40 000 k, t'en mieux pour toi, mais tes messages commence un peu à me saouler je le dis bien.
Oui ne t'inquiète pas moi aussi on me craint sur pas mal d'autres jeux y compris d'autres types de jeux du style FPS.
Et alors ? On s'en tape royalement, on est dans GateWars, t'auras beau me dire que tu étais le champion du monde de foot, j'en aurais rien à cirer, c'est pas pour autant que je ne t'attaquerais pas.
Bon et pour finir, mon poste est très bien écrit malgré le "A" ou je n'ai pas pu mettre d'accent grave et le "s" à "n'as", le reste c'est de l'anglais.
Encore une fois, Good day.
See you later.
Re: Quelques petites choses
Posted: Sat 19 Jun 2010 12:44
by Venturi
Juste pour le plaisir ^^
Mais MDR. Je prends des AVP pour protéger mon empire c'est tout, note bien que je n'ai jamais fais une guerre ni de paix, j'ai juste créé se topic pour une constatation. Et maintenant que va() tu faire ?
Nous déclarer la guerre ? A ta place je m'abstiendrais et reste dans l'ombre, c'est juste que t'es AVP était sur l'un de mes grand() territoires. Ta production ne dépasse même pas les 20 000 k par heure et tu n'a() même pas la possibilité je suppose de te faire un vaisseaux Amirale ou du moins tu en galère, alors que la grande CDLG tout comme moi en produit 10 d'un coup (pour moi) et 100 (pour eux).
Non mais mec reste ou t'es, je cherche pas les embrouilles mais ici on est dans Gate Wars et non hello ketty world, c'est un jeu de guerre pas un jeu de campouze.
Sur ceux, good day.
Mais à part ça, ce qui aura pu m'échapper, et la ponctuation que je n'ai pas corrigé, oui, c'était très bien écrit... ^^
Allez, reparlons du fond : comme je l'ai dit, ce n'est pas de toi, ni même de moi que j'ai envie de parler... Ça me dérange pas de prendre des baffes, je finis toujours par les rendre. Ce qui me dérange, c'est l'état d'esprit dans lequel c'est fait. Et l'état d'esprit dans lequel tu répond encore.
Le problème sur ce genre d'univers, c'est que ceux qui sont arrivés avant ont clairement un avantage énorme sur ceux qui arrivent après.... Et ça a une forte tendance à leur monter à la tête, comme, je l'en remercie, TheAnubis l'illustre clairement... Et on en arrive à une communauté contrainte à tourner presque en circuit fermé, et qui finit par pourir de l'interieur... C'est con, d'autant que c'est assez sympa par ici.
Et... Champion du monde du foot... Ça m'interesse pas : courir après la balle, mon chien le fait mieux que la plupart des footballers, alors... ^^
Ah, et puis, qu'on vienne dire à quelqu'un qui a le first certificate "ça c'est de l'anglais", j'aime bien ^^
P.S. : je précise, ici, tout n'est qu'humour et bonne entente, on discute entre gens civilisés, on se vanne... Venez pas locker, je suis sûr qu'on apprendras tous pleins de trucs avec ce topic...
Re: Quelques petites choses
Posted: Sat 19 Jun 2010 12:45
by pokemon05
the anubis a raison,tu ne fera pas le poids et sache aussi que rien oblige a repondre en rp
Re: Quelques petites choses
Posted: Sat 19 Jun 2010 12:58
by TheAnubis
Oui c'est vrai j'ai oublié 1 ou 2 "s" mais à "sur ceux" ça reste correcte.
Puis bon je te comprends mais on s'en tape la cacahuète, c'est un topic purement ridicule.
NB : Après 2 ou 3 messages venant de toi et parlant de la même chose ne t'étonne pas que la personne au final te réponde comme ça.
1 fois ok, 2 fois ok, mais 3 fois c'est plus que lourd là... -_-"
Re: Quelques petites choses
Posted: Sat 19 Jun 2010 13:04
by Venturi
Rien ne l'y oblige... À part les bonnes manières... Et une réponse en HRP, ça se précise... ^^ D'autant plus que là, j'ai pas eu le droit à une seule vraie réponse RP avec TheAnubis... Alors je vois mal en quoi ça te gonfles, c'est moi qui devrais être gonflé, je perds mon temps à faire quelque chose de correct et tu me rends de la merde... ^^
Et Pokemon, ne pas faire le poids ne m'a jamais empeché de gagner... ^^
Après, The(problème identitaire ? ^^)Anubis, je comprends très bien que tu trouves le sujet ridicule, mais comme je l'ai dit, il faut voir ça comme un exemple représentatif de quelque chose d'autrement plus important et plus problématique.
Re: Quelques petites choses
Posted: Sat 19 Jun 2010 23:39
by Syrus
Je voudrai dire à Venturi qu'après certains problèmes liés aux mp publiés sur le forum lors de ma période modo, on avait décrété que publié un mp d'un joueur sans son consentement était interdit afin d'éviter l'effet boule de neige.
Si tu te fais insulter ou autre, le bouton "signaler" est présent pour alerter immédiatement le staff, merci donc d'éviter ce genre de publication.
Ensuite pour ton histoire, la galaxie est bien petite, on se retrouve toujours à côté de quelqu'un qui a un avp qui nous intéresse, alors déjà qu'on attaque pas notre peu d'alliés, si on peut pas non plus attaquer les autres autant se pendre

Re: Quelques petites choses
Posted: Sun 20 Jun 2010 09:05
by dremecker
Syrus a parfaitement raison, ce genre de message doit être censuré.
Cependant rien ne permet d'identifier l'auteur, nous pouvons donc tolérer pour cette fois ci.
J'en profite donc pour rappeler à tous et à toutes que le CTRL-C/CTRL-V de discutions instantanées (msn/gmail) ou de MP (forum ou jeu) est totalement interdit sur ce forum.
Sauf si vous avez l'autorisation de son auteur.

Re: Quelques petites choses
Posted: Sun 20 Jun 2010 09:33
by Venturi
Je comprends parfaitement pourquoi c'est interdit, c'est pour ça que je n'avais pas donné l'auteur... Mais surtout, comme je l'ai déjà dit, c'est pas juste pour le MP que j'ai fait ce topic : l'exemple ne m'interesse pas, ce qu'il montre, par contre, oui. Mais comme ça semble déranger personne... Eh bien passons à autre chose...
Mais, juste... Dans une zone infestée de réplicateurs (donc d'IA), je comprends mal les raisons qui poussent à attaquer un joueur pour prendre un AVP... Surtout si on affirme derrière que c'est juste "pour prendre des AVPs"... Remarquez... C'était infesté avant que je m'y installe, c'est vrai... ^^
Re: Quelques petites choses
Posted: Sun 20 Jun 2010 10:52
by TheAnubis
"Mais, juste... Dans une zone infestée de réplicateurs (donc d'IA), je comprends mal les raisons qui poussent à attaquer un joueur pour prendre un AVP... Surtout si on affirme derrière que c'est juste "pour prendre des AVPs"... Remarquez... C'était infesté avant que je m'y installe, c'est vrai... ^^"
C'est justement la qu'est le problème, ma planète mère à était prit, je colonise ma nouvelle Terre en cueillant les AVP Réplicateurs qu'un de mes supérieurs hiérarchique de ma guilde m'a dit de prendre et c'est même lui qui m'a envoyé dans ce coin de la galaxie dans un territoire occupé par les IA.
Comme j'ai vu que le terrain n'était pas si abandonné que ça, j'ai pris pas mal d'AVP dont certains qui appartenait au StarGate Command. Il y avait aussi pas mal d'allié (que je n'ai pas attaqué) et un ATF de l'alliance "Atlantis Protector's" qui était à 2.5k et de plus c'était un second de leur team. Puis il y avait toi, pacte "neutre", donc explique moi pourquoi je n'aurais pas le droit de t'attaquer.
Enfin bref comme l'a dit Syrus, déjà qu'il y a dans les 4 coins de la galaxie un allié ou que l'on aille, alors si l'on ne peut plus attaquer les joueurs sans guilde ou neutres ou ennemis, ou le monde va dans ce jeu.^^
Bon on va pas revenir la dessus, mais évite la prochaine fois de me faire un message car j'ai pris l'un de tes AVP, c'est le jeu et il faudra faire avec, si tu ne veux pas te faire powned, demande à être allié tout simplement, les demandes c'est fait pour ça.
DMK a aussi raison mais expliquez moi en quoi le fait d'envoyer un MP (Message Privé) est interdit, c'est bien la première fois que je vois ça. Oo
Tout comme donner son adresse msn ou gmail, on ne peut pas interdire ça, c'est contre la liberté d'expression tout ça.
Et pour confirmer tout ça à DMK, c'est bien moi qui était à l'origine du message de Venturi (je suis quelqu'un d'honnête moi).

Re: Quelques petites choses
Posted: Sun 20 Jun 2010 11:23
by dremecker
TheAnubis wrote:DMK a aussi raison mais expliquez moi en quoi le fait d'envoyer un MP (Message Privé) est interdit, c'est bien la première fois que je vois ça. Oo
Tout comme donner son adresse msn ou gmail, on ne peut pas interdire ça, c'est contre la liberté d'expression tout ça.
Et pour confirmer tout ça à DMK, c'est bien moi qui était à l'origine du message de Venturi (je suis quelqu'un d'honnête moi).

Non non non, vous avez le droit d'écrire des MP ou de donner vos adresse MSN (on s'en fiche un peu lol).
Ce que vous n'avez pas le droit c'est de venir copier/coller ici (sur ce forum) le contenu de vos messages privés qui sons censés être privés. C'est ce que l'on appel ici : "la protection de la vie privée".
De même aucune plainte ne peux être recu concernant des propos fait par un joueurs sur un média externe à gatewars (MSN, mail and co.)

Re: Quelques petites choses
Posted: Sun 20 Jun 2010 17:13
by Venturi
J'ai pas dit que tu avais pas le droit de m'attaquer, juste que c'est pas stratégique... J'ai des crocs, et je les utilise... ^^ Les IA, non. Après, faut avouer que depuis mon arrivée dans le secteur, j'ai un peu dépouillé les IA, mais bon... ^^
Et je vois pas l'avantage, dans cet univers, de s'allier au plus fort. On entrerait dans la stagnation, youpi... Non, si je me prends des alliés, ça sera sur motif RP, pas juste pour sauver ma peau, qui, de toute manière, ne risque rien vu le média utilisé... ^^
Du coup, j'attends de me développer un peu plus, et que les interactions se fassent... Un peu comme là, quoi ^^
Re: Quelques petites choses
Posted: Sun 20 Jun 2010 20:31
by Black Hat
tu dois pas spécialement faire alliance avec les grandes guildes et d'ailleurs on a pas trop interet a faire ca sinon on attaque personne si tout le monde est en pacte avec tout le monde
Mais il faut faire profil bas histoire de pas de faire prendre en grippe par de gros joueurs, un peu comme dans tous les jeux.
Et si un joueur + fort te prend des avp, et bien laisse les lui, ou a la limite reprend une fois, s'il est vraiment intéressé il le reprendra sinon ca s'arrête la.
Jamais un joueur ne te rasera pour avoir repris un avp qu'il t'aurait pris sauf si tu lâches pas l'affaire.
Si t'arrêtes pas de le reprendre a un moment il en aura marre et soit il montera les défenses soit il viendra te rasé.
Et chose assez embêtante, n'envoie pas de mp pour râler ou faire des histoires, ca aide pas a rester discret.
En général un joueur assez développé soit il reste a 3pm et n'a pas besoin de tes pm soit il est a 10pm et pareille.
Alors la meilleurs protection c'est l'anonymat, un joueur n'attaquera pas (en général) gratuitement, soit tu as quelques astres qui l'intéresse soit il a une dent contre toi (ou ta guilde).
Si tu lui parles pas et que tu l'ennuies pas il t'attaqueras pas.
Dans tous les jeux les raisons d'attaquer sont les mêmes:
-Soit le joueur a quelque chose a gagné
-Soit il a une rancune contre l'autre joueur (ou son alliance/guilde)
-Soit il se sent menacé
-Soit juste pour s'amuser mais cette phase ca ne dure jamais très longtemps si le joueur n'y gagne rien il continuera pas longtemps.
Re: Quelques petites choses
Posted: Sun 20 Jun 2010 21:02
by Venturi
Ce que j'adore, c'est qu'on est pas obligés de s'allier avec les grandes guildes... Après tout, c'est pas comme si les Liberty's regroupaient en gros trois des cinq meilleures alliances, dont les deux premières, ainsi que les meilleurs joueurs humains, la plupart des guerriers de la VL et... Ben les meilleurs de la VL. On a pas besoin de s'allier à eux, il suffit de les rejoindre... Bon, je sais que le classement est un peu out... Mais en gros, on est avec Liberty ou contre, et si on est pas avec, ils poutrent de toute façon, et vaut mieux pas répondre...?
"Vivons heureux, vivons caché" ? Ma devise, ça serait plutôt :
Moi, j'existe.
Je trace ma route, toujours, j'étonne, je surprend, je séduis, je gène, je pousse, je vire, je frappe, je tue... C'est ma ligne de conduite : j'arrive, poussez vous. Critiquable (parait-il), mais... ^^
Bien évidement, la plupart du temps, j'ai pas à en arriver aux trois dernières extrémités ^^ Comme l'a dit Isaac : "La violence est le dernier refuge de l'incompétence". Mais... Je pars du principe que je suis immortel et invincible, jusqu'au jour de ma mort... Alors... J'en profite ^^ On pourrait dire que c'est égoïste... Peut être. Mais ce n'est pas parce que les gens n'arrivent pas à se donner les moyens d'être heureux que je n'ai pas le droit de l'être moi même. J'arrête là la philo...
Ici, j'ai décidé de m'essayer au pacifisme (rien que de le dire, ça me fait mal)... Bien évidement, ça sera un pacifisme un peu dur... Mais comme d'habitude, ce que je fais IG à un lien RP, et le RP se doit d'être logique... Je vois mal un dirigeant d'empire perdre une planète et se dire juste "oh, zut alors..." Non, moi, je perds une planète, je sors les griffes, je montre les crocs, et j'utilise le tout. Eh, faut pas rèver, il y avait des milliers de civiles sur cette planète, vous les avez massacrés... Venez pas chercher des calins tout de suite ^^
Voila, ceux qui pensent faire de moi une cible... Vous êtes prévenus... Vous voulez vivre heureux ? Vivez cachés. ^^
Ah, et... Qu'on soit tous d'accord... J'ai déjà récuperé mes terres.
Re: Quelques petites choses
Posted: Sun 20 Jun 2010 23:06
by Black Hat
Je suis second de SGC, et en tant que tel je suis bien placé pour te dire que notre politique est loin de ce que tu decris.
On accepte très bien la neutralité, une guilde ne doit pas spécialement être avec ou contre nous, si une guilde est contre nous on l'attaque (mais quoi de plus normal) mais y a des tonnes de petites guildes + ou - actives et on a jamais demander a ces guildes de signer le moindre pna ou pt.
Personnellement j'attaque les atf dans pegase a cause d'une vieille rancune et d'un peu trop d'asticotage de la part leur ex chef (pour résumé) et maintenant certain joue avec mes pieds en faisant des blocus, sinon j'attaque personne d'autres.
Bon pour le cas ou un avp nous est utile on va se servir c'est sur mais bon c'est le jeu.
Après y a pas de stratégie de guilde concernant les autres guildes, mais si tu te disputes avec un de nos joueurs ca a rien a voir avec la guilde, c'est juste une querelle de joueur et la c'est le problème des deux joueurs concerné (éventuellement je veux bien servir d'intermédiaire si toi ou un autre veux calmé les choses mais ca reste au bon vouloir du joueur vu qu'il ne commette pas de fautes)
J'ai recommencer a jouer a travian y a un mois ou deux, je suis 7000e et j'ai pris un 2e village a l'ia moins de 12h plus tard je me le fait detruire par le 7e du jeu.
Ca fait mal au dent mais j'en ai pas fait tout une histoire pour la simple et bonne raison que si j'avais fait de mon nez l'autre village y serait passé.
Tout ca pour dire que quand ton adversaire est plus fort que toi, le mieux c'est de s'écraser dans la mesure du raisonnable sinon les dégâts sont pire.
Re: Quelques petites choses
Posted: Mon 21 Jun 2010 09:08
by Eleas
Bon, alors je prends le train en retard, mais j'ai une réponse à donner quand même :
Rapidement :
Oui c'est vrai j'ai oublié 1 ou 2 "s" mais à "sur ceux" ça reste correcte.
Que dire... encore un type frustré et qui n'arrive pas à jouer.
Ça c'est de l'argument, c'est super bien pensé et imparable... Ha, ben si en fait, c'est juste faux.
the anubis a raison,tu ne fera pas le poids et sache aussi que rien oblige a repondre en rp
On ne fait pas le poids ? Je crois que Venturi l'as dis : on s'en tape, franchement, si on raisonnait comme ça, on ne commencerait à parler qu'au bout de trois ans de jeu dans l'ombre.
D'autre part, si tu ne veux pas répondre en RP, comme l'a précisé Venturi, tu mets des balises, ou tu ne réponds pas. Franchement, la distinction RP/HRP est une chose fondamentale, si vous ne savez pas la faire, je ne donne pas cher de vos RPs... Vous n'en faîtes pas ? Dommage, on es sur un jeu RP, mais bon, ça reste votre droit...
Pour le reste, je vous trouve clairement de mauvaise foi, et moi aussi, il y a des choses qui me gonflent, c'est pas vous les victimes, arrêtez de vous faire passer pour ("si on ne peux plus attaquer, autant se pendre", [censuré], on a jamais dis que tu n'avais pas le droit d'attaquer, et c'est pas nous qui allons t'en empêcher ; et vous en sortez d'autre du genre)...
Nous, tout ce qu'on a fait, c'est faire remarquer que vous étiez carrément out en mêlant RP/HRP, et en vous faisant passer pour les gros durs qu'on ne peux pas embêter sous peine... Capitale.
Voilivoilou, tout ça dans le respect de l'autre, on dialogue gentiment, c'est tout ce qu'il y a de plus cordial, et on échange nos vues en toute liberté 
Re: Quelques petites choses
Posted: Mon 21 Jun 2010 09:15
by Venturi
Eh, vous avez, vu ? J'ai des alliés qui me soutiennent !!
Pardon... ^^
Autrement, Eleas a bien explicité ce que je voulais faire comprendre sans le dire... ^^
Re: Quelques petites choses
Posted: Mon 21 Jun 2010 12:05
by TheAnubis
Rappel moi qui a envoyé un message le premier ?
Moi je ne lui ai rien demandé, c'est lui qui me tape sur le pompon avec ses postes inutile du style "attention vous avez osé attaqué l'alliance damalienne".
Que dire ? C'est vraiment pathétique, moi j'étais plié de rire en voyant vos messages dans le sérieux, comme si le jeu c'était la réalité pour vous. MDR^^
Et après oui ça m'amuse maintenant de te faire suer avec mes attaques à gogo, car je sais que tu vas répliquer avec tes messages bidons à la maxime dénué de sens.
Donc moi je joue, je développe mon jeu, mes flottes etc... Mais ne venez pas me casser les pieds avec ces messages bidon quoi. Oo
A croire que vous aimez ça, vous faire répondre de cette façon.
Destructeur fait peut-être le dur mais moi, je m'en balence complètement, je veux dire que ce n'est pas ça qui va faire changer ma vie. Oo
Re: Quelques petites choses
Posted: Mon 21 Jun 2010 15:10
by Venturi
"comme si le jeu c'était la réalité pour vous."
Eh ben... Oui, c'est ce qu'on appelle le RP... C'est un concept un peu dur à saisir, mais quand même ^^
Et... Je pense que tu t'en es rendu compte, mais je ne réplique pas qu'avec les mots...
Re: Quelques petites choses
Posted: Mon 21 Jun 2010 15:19
by Eleas
MDR
Oui... Hein, nous aussi, ça nous arrache les yeux à chaque fois !